Een burger is geen klant
In behandeling genomen onder ID: aC7QJ_0-fk6IZlR2QSgDVA
Burgerloket - Antwoorden
Albert
Was de ambtenaar maar niet zo zelfverguld en
arrogant.
pim pardoes
Wat je ook zegd,aanhaalt,verwijst,beroep doet op.
je wordt als burger als een stuk stront
behandeld door meestal arrogante ambtenaren.Dat
g.v.d. deze site bestaat arroganter kan het
bijna niet.De laatste 3 jaar al E. 40.000,-
verloren door een stelletje motherfuckers die
niet in staat zijn gewoon hun werk te doen,de
wet te handhaven en deze te respecteren.
De kip en het ei
In beginsel is een afnemer van een vrij te kiezen
product een klant. Ik beschouw de burger geen
klant. Niet elke burger heeft immers recht op elk
product dat wordt aangeboden. Alleen welke term
je er aan verbindt, zal mij worst zijn. Wat mij
irriteert is dat er zoveel mensen in dit land
zijn die denken dat ze alles maar kunnen roepen
en dan denken het nog te krijgen ook. Als ik al
scheldend een witgoed zaak binnen loop, denk ik
niet dat ik met een koelkast (het liefst met
alles er op en eraan voor de goedkoopste prijs)
naar huis ga. En ze komen hem zeker niet brengen!
Te vaak zie en hoor ik burgers zich wel op een
dergelijke wijze manifesteren. Zij maken het
klimaat enkel slechter! Ik zeg dat je hen niet
moet benadelen, maar de burger die zich wel kan
beheersen belonen, en flink ook!
FCH
Ik herken dit! Deze meneer is, terwijl hij het
zelf niet door heeft, bezig om zijn eigen
uitvoeringsinstantie te saneren. Want zelfs de
politiek kan niets met dit soort opvattingen, dus
binnen 5 jaar is meneer werkloos. En een mooie
afvloeingsregeling zit er helaas niet in....
Fred
Aan de moderator: Naam van meneer is door
zichzelf verwijderd vandaar dat ik zijn naam
geplaatst had. Doen we hier aan censuur? Moet je
bij de overheid gaan werken!!!
Hans
Beste Ad, Een winkel zonder klanten zal niet lang
overleven. Dus wie is dan de koning. Of kun jij
een winkel runnen zonder klanten? Zelfs een
burgerambtenaar noemt de mensen die hij helpt
client of klant. Vecht dit eerst eens uit met je
ambtgenoten en val er ons dan pas daarna mee
lastig. Maar dat zal wel een tijdje duren voor
jullie daar uit zijn. Het is jullie tenslotte
aangeleerd om alles uiterst traag te doen. In
mijn gemeente is een ambtenaar die id-kaarten
afgeeft. Hij laat aan alle KLANTEN zien dat er 2
foto's op de kaart staan. Dit laat hij zelfs aan
de kinderen zien die de klant begeleiden. Denk
jij nou werkelijk dat het ons iets interreseerd
hoeveel koppen er op die id-kaart staan? Doe
waarvoor je betaald wordt, en het liefs erg snel,
zoals dat door elke winkelier wordt gedaan.
Hans
Beste John. Jou verhaal houdt dus in dat een id-
kaart niet veilig zou zijn en een rijbewijscard
wel. Wat is het dan moeilijk om e.e.a. te
combineren. Je snapt toch wel dat niemand in jou
argumentatie geloofd.Het is al jaren bekend dat
deze kaarten makkelijk te combineren zijn. Je
moet je eens meer verdiepen in deze materie. Maar
dat is het probleem bij jullie, jullie kijken
niet verder dan je neus lang is en wat jullie van
hogerhand wordt voorgekauwd. Jullie ambtenaren
onbreekt het aan elke eigen inbreng. Jullie zijn
in staat om een kruispunt 3 keer per jaar open te
laten breken en elke keer weer opnieuw te laten
asfalteren omdat er telkens iets anders moet
gebeuren. Probeer is vooruit te kijken en te
combineren. In de burgersector zou deze
verkwisting allang div. banen gekost hebben.
Ad
Klant is koning. Maar in een winkel niet. De
eigenaar van de winkel is koning. De klant is
een wederpartij met wie de winkel transacties
sluit. Hoe anders is het bij de overheid! Daar
zijn de burgers echt koning. Ooit een winkel
gezien waar ze op 22 november verkiezingen
houden? Bij alle winkels in de stad ben ik
klant, maar op het gemeentehuis niet. Daar ben
ik veel meer dan klant, daar ben ik koning. En
ik hoop niet dat ze daar van mijn geld tegen Jan
en Alleman al te klantgericht doen. Gezamenlijk
zijn al die mensen daar de baas, maar niet
individueel. Ik blijf het er dus mee eens, een
burger is géén klant. Een politieman
bijvoorbeeld is in onze dienst, in dienst van de
gemeenschap. Maar als hij Piet Jansen een
bekeuring geeft kan Piet niet zeggen "ik ben je
klant, ik betaal je".
John
Oh en Hans, als je niet weet waar je
belastingcenten blijven: lees voor de gein eens
een overheids- of gemeentebegroting. Dan merk je
dat je mee betaalt aan algemene voorzieningen,
zoals wegen, straatverlichting, inrichting en
onderhoud van speelplaatsen en allerlei andere
nuttige voorzieningen. Natuurlijk maakt niet
iedereen overal gebruik van. Zo komt gelukkig
lang niet iedereen bv in de bijstand terecht.
Maar we hebben met elkaar ooit dat wel belangrijk
gevonden om die voorzieningen in het leven te
roepen. Om in een samenleving voor elkaar te
zorgen. Vaak nuttig, soms (schijnbaar) nutteloos.
Dat hangt vaak af van wat je op enig moment nodig
hebt...
John
Beste Hans. Als ik een rijbewijs koop, dan weet
ik ook waar ik mijn geld aan uitgeef. Dat dat op
een creditcard past, weten veel mensen inderdaad
allang. Hoe je eea goed kunt beveiligen is weer
een ander verhaal. Niemand vindt het prettig als
een ander op zijn/haar naam in de rondte rijdt
met alle gevolgen van dien (boetes voor te hard
rijden, voor onverzekerd rijden enz). Dan heb ik
het nog niet over het aanvragen van een paspoort,
op basis van het overleggen van het rijbewijs. Of
vindt u het fijn als een crimineel onder uw naam
de wereld rondreist? Gek he, dat ambtenaren
hechten aan ook uw veiligheid...?
Hans
Beste John. Als ik een potje pindakaas koop dan
weet ik waar ik mijn geld aan uitgeef. Ik betaal
belastinggeld zonder dat ik daar zelf profijt van
heb. Mijn rijbewijs en id-kaart betaal ik zelf
beste John. Dan zie ik op de tv de eerste
rijbewijs op creditcardformaat trots uitgereikt
worden aan de eerste de beste knullerige
minister, terwijl iedereen weet dat het rijbewijs
en alle andere gegevens (zoals id-kaart)
simpelweg op een kaartje gezet kan worden. Wat
een geniale uitvinding toch weer van onze hoogste
ambtenaren. Ik snap niet hoe ze dit op tv durven
te vertonen.
Maar ja, het moet de burger onnodig geld blijven
kosten. kom eens met iets nuttigs dat de burger
geld bespaart. Weet je waarom de regering elk
jaar weer kan bezuinigen op de rijks- en gemeente
uitgave ? Vreemd he ? Groetjes.
John
Oh en Hans, jouw stelling is natuurlijk kul. Van
de door jou betaalde belasting wordt echt niet
alleen ons salaris betaald hoor. En zelfs al is
dat wel zo (overigens betaal ik zelf ook gewoon
belasting hoor), dan ben jij nog niet mijn
werkgever! Als ik Calvé pindakaas koop, betaal
ik ook mee aan het salaris van de medewerkers
van de Calvé. Maar daarom voel ik me nog niet
hun werkgever!
John
Ik ben ambtenaar en het helemaal niet eens met
deze last. Als gemeente leveren we producten en
diensten, de afnemers zijn daarom klanten. En
moeten die weer eens leren dankbaar te zijn?
Dankbaar waarvoor? Voor het paspoort dat ze
wettelijk verplicht zijn te hebben en gewoon
geld voor betalen? Of dankbaar voor het huisvuil
dat we ophalen? Scheldkanonade's als iets mis
gaat is vaak buitenproportioneel. Maar
dankbaarheid? Kom op zeg! Moet ik de bakker dan
ook dankbaar zijn dat ik daar brood kan kopen
soms?
Luie Hond
Jou taak is de burger van zijn rechtmatige
uitkering te voorzien, zonder grote bek te
hebben.
Ad
Een burger is geen klant, daar ben ik het wel
mee eens. Ik noem een voorbeeld: een burger komt
om een bijstandsuitkering. Dan kan die ambtenaar
natuurlijk heel klantgericht zijn maar andere
burgers moeten die klantgerichtheid betalen.
Waarom is men in een duur restaurant
klantgerichter dan in een snackbar? Omdat
klantgerichtheid duur is en deze rekening
rechtstreeks gepresenteerd wordt aan de afnemer
van de diensten. Maar de overheid hééft geen
klanten. Zij haalt het geld met geweld bij
anderen weg en moet dus voorzichtig zijn met
daar al te klantgericht mee om te gaan. Om het
nog eens anders uit te drukken: Nederland is
niet de winkel van Balkenende waarin ik (ALS
KLANT) iets mag kopen, nee Nederland is ONZE
winkel waarin wij Balkenende als verkoper hebben
neergezet.
Jippe
Hoogmoedwaanzin?
Fred
quote: "Ten eerste als men hier anoniem zijn gal
kan spuwen dan wijs ik een dergelijke site af."
Zijn naam is XXXXXXXX, heeft alleen zijn naam
verwijderd (nadat een collega dit gelezen had?)
Oeps..... - EDIT VAN MODERATOR: geen namen posten,
ook niet als u die onthouden heeft svp.
Hans
Wat? Sinds wanneer is een ambtenaar geen
werknemer Herr Fritzz ? Ze moesten ze alleen
vaker onslaan,Her Fritzz, als ze (zoals de meeste
ambtenaren) de kantjes ervan af lopen en de
burger veel (onnodig) geld kosten. Alle
ambtenaren worden door de burgers betaald. Dus
eigenlijk is de burger geen klant maar zijn
werkgever Herr Fritzz. Dus in de toekomst weet
elke ambtenaar hoe hij een burger tegemoet dient
te treden !!!!Als zijn werkgever dus!!!!! Herr
Fritzz.
Marco
Als ambtenaar ben ik het met deze stelling niet
eens. Een burger moet je wel als klant
behandelen en dat doe ik dus ook.
Wodan
Als je kloten hebt zeg je waar je werkt: zit je
binnenkort zonder. (kloten en werk)
Casey
Quote: "de Burger is geen Consument" Sander, jij
vindt iemand die voor een uitkering komt geen
consument. Zij nemen echter een dienst af bij
jullie. De meerderheid van de samenleving heeft
ervoor gekozen om deze dienst aan te bieden en
het CWI is in het leven geroepen om deze dienst
uit te voeren. Daarom zijn wij (elke burger) wel
klant.
Jammer dat we persoonlijk geen keus hebben,
anders was ik in elk geval naar een andere
dienstverlener gegaan.
Casey
Quote: "Wie zijn klanten: is dat de burger die
zich meldt voor een uitkering? Of zijn dat de
werkende belastingbetalers?"
Vaak is iemand die zich meld voor een WW
uitkering tot voor kort een werkende
belastingbetaler.
Robert Engel
Overigens: 'de burger is geen klant.'
De gemeente levert diensten aan de burger, waar de
burger direct of indirect (veel) geld voor
betaald. Zo betaalt men reinigingsrechten. Een
burger mag verwachten dat zijn huisvuil goed wordt
opgehaald. Een burger haalt zijn paspoort op het
gemeentehuis: een leverancier - klant situatie.
Het is aardig om te zien hoeveel ambtenaren er
zijn die niet geschikt zijn voor hun functie.
Ergo, niet eens weten waar ze mee bezig zijn.
Robert Engel
Mijn vriendin vroeg een uitkering aan, want
werkgever failliet. Actief, meewerkend en altijd
bereid tot het invullen van veel formulieren ging
ze naar het UWV. Na vier weken kreeg ze een brief:
uitkering afgewezen, want gegevens niet op orde.
Dit alles nadat die gegevens waren goedbevonden
door een medewerker van het UWV, aan de hand van
een checklist. Meteen gebeld, en blijkt dat we
gewaarschuwd waren met een brief. Nooit ontvangen.
Naar de klachtenlijn gebeld: die belden niet
terug. Nog maar eens gebeld. Langs gegaan, wat
niet blijkt te kunnen, want zonder afspraak kom je
niet binnen. Brieven gestuurd met klachten, na
weken een reactie. De gegevens waren in eerste
instantie al goed. Pas na gepaste dwang werd de
procedure voortgezet.
Nee, meneer de ambtenaart, voor U applaudiseer ik.
ik-klaag-over-ambtenaren
waarom moeten wij alles doen, daar heb je iets
voor genaamd Overheid, met een achtelijk beleid
dat door jullie word uitgevoerd, weet ik kunnen
jullie ook niks aan doen maar de overheid moet
iets voor de burgers doen, en niet omgekeerd!
Casey
"Adviseur werk en inkomen bij een
uitvoeringsinstantie"
Zullen we een dealtje maken? Jij beantwoord een
uitkeringsaanvraag (Van indiening tot
daadwerkelijke uitkering op de rekening) binnen
twee weken en ik doe niet vervelend\stomzinnig
tegen jouw.
Als je mij dan verteld dat de wettelijke
besluittermijn 8 weken is (VOOR EEN
BESLISSING!!), maar dat je het binnen twee weken
gaat regelen, dan blijf ik echt vriendelijk.
Als je mij verteld dat het 8 weken duurt, omdat
het wettelijk 8 weken MAG duren, Ja dan wordt ik
pissig. Dat wordt mijn hypotheekverstrekker ook
na een maand of 2.
Bep
Misschien dat jullie als ambtenaren eens uit je
eigen wereldje moeten stappen en je niet
continue verheven willen voelen boven
de "gewone" burger. Zou een stuk gezelliger
zijn! Doe je werk, verleen een dienst, wordt je
voor betaald. Wat te klagen?... zoek ander werk.
O,ja kan naturlijk niet... geen andere werkgever
zal een nietsnut zo vorstelijk belonen.
Bodosan
Ik zie de burger wel als klant. Ook aan klanten
kan men eisen stellen. Ik vind deze litanie
eigenlijk nogal zielig en kan me niet herinneren
als uitkeringsbeambte dergelijke opvattingen te
hebben gekoesterd. Een klant kan wel irritant
zijn, maar dat blijft een individueel gegeven.
Felix
Sander: Blijft dat jij de burger van dienst moet
zijn. Jammer?
Sander
Wie zijn klanten: is dat de burger die zich meldt
voor een uitkering? Of zijn dat de werkende
belastingbetalers? Is dat de
hondenbelastingbetaler of is dat de buurtbewoner?
Dit is het verschil tussen publieke en een
private dienstverlener. De commercie heeft een
duidelijk afgebakende doelgroep; de ambtenaar
bijna de hele samenleving. De Private
doelstelling is eenvoudig winst; de Publieke
doelstelling is aan politieke grillen onderhevig
en vaak veelzijdig en/of onduidelijk.
Ergo: de Burger is geen Consument (het
woord 'klant' had ik niet moeten gebruiken) en
moet dus niet als zodanig behandeld worden.
Beleidsmakers, politiek EN publiek zouden hier
meer rekening mee moeten houden.
![[]](/extras/spacer.gif){kind=spacer}
Meld uw last!
