Als u beboet wordt, zeur dan niet dat andere overtreders wel vrijuit gaan
In behandeling genomen onder ID: mfv9WbrNTyo17qU9x5Rawg Beste burger, Maria Valke
Valke kwalificeerde de burger inzake deze last als: 'onverantwoordelijk (burger sluit ogen voor eigen aandeel in probleem)'.
Burgerloket - Antwoorden
Lis
Mogelijke oplossing voor ambtenaren die te maken
krijgen met burgers die een overtreding begaan,
maar daar niet de verantwoording voor willen
dragen (tenzij iedereen dat doet);
1e. iedere burger is verplicht op de hoogte te
zijn van de Nederlandse wetGeving. Geef degene die
dat blijkbaar is een verplichte opfrisCursus.
2e optie; noteer van die persoon onmiddelijk alle
gevallen die volgens hem/haar dezelfde
overtredingen begaan. Dat scheelt speurwerk
wanneer u die burgers inderdaad wilt gaan opsporen.
3e optie; reken hem of haar voor hoeveel hoger
zijn/haar gemeenteBelasting zou worden wanneer u
inderdaad achter al die anderen ook meteen aan
moet gaan om deze meneer/mevrouw tevreden te stellen.
4e optie; schakel hem/haar in als vrijwillige
speurder/-ster voor de gemeente.
1 ingelande ;-)
Lis,
wijksmurf
Burgers kijk eerst eens in de wet alvorens u
gaat klagen. U zult zien dat de politie niet
zomaar iets doet maar dat het altijd op een
wettelijk regel is gebaseerd.
Arjan Stoffels
Een tweede, belangrijker, punt is het gegeven dat
de burger geen enkele invloed heeft op de
prioriteiten die in het handhavingsbeleid gesteld
worden. Uit mijn periode als raadslid is mij
bijgebleven dat we als raad, achter gesloten
deuren, daarover nog wel iets mochten opmerken,
maar een open discussie over waar de politie op
handhaaft? Nee, die kwam er niet. Geboren uit
angst (want het loopt vast de spuigaten uit met
overtredingen waar niet op wordt gehandhaafd als
dat bekend wordt) modderen we zo dus gezellig
verder. En zeurt de burger terecht over de boete
die hij wel en een ander, voor dezelfde
overtreding, niet krijgt.
Arjan Stoffels
Ik vind het dan niet meer dan terecht dat de
burger wijst naar de overtreding van anderen die
vrijuit gaan. De wet geldt voor iedereen en voor
iedereen in gelijke mate. Wanneer u die gelijke
mate niet kunt garanderen door evenredige
handhaving, past het u beslist niet om uw
probleem op de stoep van de burger te parkeren
onder verwijzing naar een ander tijdstip waarop
een andere overtreder "aan de beurt" komt. Die
overtreding wordt NU begaan. U heeft uw
handhaving niet op orde en dat heeft niets te
maken met beschikbare middelen! U beledigt met uw
redenatie mijn rechtsgevoel en u tast de
rechtsorde aan. Want wat u zegt komt feitelijk
neer op: overtreden van de regels mag, als je
maar slim genoeg bent om een ander de boete te
laten vangen.
blabla
onze rechtstaat is gewoon een grote tering zooi,
dus maak een normaal beleid en bestreid echte
problemen, dus niet flitsen en zeiken, maar
gevaarlijke randdebielen oppakken en die slecht
behandelen, gewoon met die knuppel er overheen
bij hangjongeren en die killers en verkrachters
gewoon overhoop schieten!!!!!
Henk Heideveld
Ik heb er wel degelijk moeite mee om bekeurd te
worden als ik 's avonds mijn hondje onaangelijnd
nog even gauw een plassie laat doen. Terwijl
degenen die in de binnenstad de vandaal
uithangen ongestoord hun gang kunnen gaan, omdat
de politie daarvoor geen aandacht heeft en
schittert door afwezigheid (terwijl het toch
ieder weekend weer raak is)
Henk
Als ik aan het werken ga om het salaris te
verdienen waar vervolgens veel belasting wordt
ingehouden en waar jullie allen van worden
betaald en mijn huis wordt leeggerooft mijn vrouw
wordt verkracht en mijn kinderen worden ontvoerd
en in een kelder worden verstopt staat oom agent
met zijn auto langs de weg een uiltje te knappen.
Als ik ga werken bescherm dan mijn lege huis,
bescherm mijn vrouw en kinderen maar ga niet laf
achter een boom staan.
Kees
Ook deze ambtenaar heeft blijkbaar een plaat voor
de kop, heel veel Nederlanders pikken het niet om
onterechte boetes te betalen, we betalen al teveel
wegenbelasting teveel parkeergeld om in de stad te
mogen parkeren, de havikjes liggen overal op de
loer om een prent te kunnen uitschrijven teveel
voor de brandstof we hebben belachelijk veel
flitspalen op plaatsen waar ze niet hoeven staan
enz. enz.
G.C.Varkevisser
Hierin heeft U volkomen gelijk.Iedereen is
geacht de wet te kennen aan normbesef gekoppeld.
Daar waar in redelijkheid kan worden aangenomen,
dat corrigerend richting geven door beterwetende
een normsverbetering teweeg brengt, is Uw
betrokkenheid van een zinvolle waarde!
r
voorbeeld:
Bij een voetgangersoversteekplaats staan 20
mensen te wachten.
Het verkeer is gestopt en de eerste persoon
begint met oversteken (door Rood). Met enige
aarzeling volgt daarna de rest.
De praktijk: niet die eerste wordt gepakt. Nee
er wordt een willekeurig iemand gepakt uit de
volgende massa.
En als de keuze is tussen 2 jonge leuke meiden
of 2 jonge knaapjes dan zijn het nooit die
meiden die worden gepakt.
en dan maar gek vinden dan men wijst naar die
ander.
Bij klaartjes in de trein idem. De meiden dei
wat slijmen en smoesjes bedenken komen er vaak
zonder boete vanaf. Bij jongens die gewoon
eerlijk zeggen dat ze anders de trein niet meer
konden halen (en anders een aansluiting zouden
missen) worden met 46 euro opgezadeld.
Ervaring van observerende dame die aan abo heeft.
Utrechter
Het komt dus goed? Die ander wordt dus ook
gepakt voor het te vroeg buitenzetten van de
huisvuilzak? Gelukkig! Ik kan met een gerust
hart de boete betalen. Maar waarom zie ik toch
teveel zakken buiten voor de toegestane tijd die
niet worden meegenomen? Het is toch
steekproefgewijze controle. De gemeente kan ook
alles controleren en daarna iedereen bekeuren,
neem er dan maar wat meer tijd voor.
FCH
Sorry dat ik het zo schrijf, maar deze posting is
een schoolvoorbeeld van "ambtenarengelul" van een
overheidsdienaar die achter haar bureau beleids-
en uitvoeringsregeltjes bedenkt maar die van de
praktijk geen bal begrijpt.
Frans
We weten dat iedereen voor de overheid gelijk
is. Behalve als je op Vinkenslag woont, dan hoef
je 10 jaar lang geen belasting te betalen en mag
je een bedrijf runnen zonder een adminstratie te
hoeven voeren. Gegund door de ambtenaren voor
wie iedereen gelijk is. Zo ken ik nog wel wat
meer voorbeelden. Onze overheid bestuurt
Nederland niet, maar bezet het land.
koerbagh
Kortom: rechtsongelijkheid is standaard
overheidsbeleid. Aangezien in de grondwet staat
dat iedereen voor de wet gelijk is (uhm...
artikeltje 1 geloof ik) betekent dat dus dat de
overheid een criminele organisatie zoals bedoeld
in het wetboek van strafrecht is. Dat wist
iedereen al, maar u nog niet.
Mevrouw, u bent dus een crimineel.
Berend
"iedereen komt aan de beurt". Lijkt wel het
christelijk geloof. Iedereen 'zondigt' en kan
daarom een boete verwachten. Overweeg het
volgende: mensen worden overladen met regels door
personen die alle dagen in regels geloven en aan
de hand van regels leven. Overweeg dan dat de
mens van oorsprong geen regels heeft (behalve de
wetten van de natuur). Ooit zijn er pennenlikkers
opgestaan die de norm van NORMaal hebben bepaald
en op basis daarvan krijgen wij 'burgers' een
boete thuisgestuurd. Als wij 'burgers' dan door
de pennenlikkers als groep worden bekeken, dan
moeten wij ook als groep beboet worden. De ene
persoon wel beboeten en behandelen volgens
de 'norm' en de andere niet is zoiets als 'half
zwanger zijn'.
Joop
@Anneke je bent naief als je zegt door ons alle
opgestelde regels, dat is dus niet waar.
Anneke
@Maria. Deze burger is het helemaal met je eens
Maria.
Een ambtenaar is aangesteld om het afgesproken
beleid uit te voeren. Dit beleid wordt gemaakt
door en voor ons allemaal. Kortom, .. dan moet je
niet gaan mopperen als je zelf de -met ons allen-
gestelde regels overtreed. En al helemaal niet
miepen over te hard rijden. Ga dan lekker fietsen
ofzo.
Harry
Doordat overtredingen veelal administratieve
sancties opleveren is het de burder die moet
bewijzen een feit niet gepleegd te hebben.
Anders dan in strafrecht ligt de bewijslast bij
de burger. Dit werkt klagen in de hand.
Edgar
Klagen doen wij graag, vooral over het onrecht dat
ons zelf is aangedaan. "Ja, de buurman verdiende
de boete wel natuurlijk want die had geen reden om
te hard te rijden. Ik daarentegen...". Mensen die
vervolgens ook nog klagen dat de politie óók te
hard rijdt zijn helemaal de weg kwijt. Meestal
zijn ze (volgens de burger) toch altijd te laat
ergens bij? Kortom, het is ook nooit goed. En daar
moeten wij burgers maar eens eerlijk voor uitkomen
en eens goed beseffen dat door de geest en letter
van de wet aan ons laars te lappen wij zelf
verantwoordelijk zijn voor verloedering,
onveiligheid en jeugdige bandeloosheid. En niet de
ambtenaar die slechts de regels hanteert die wij
zelf nodig vinden om prettig te kunnen leven.
Erwin
@Kjoen: het is geen gezeur, de straf/boete is in
vele gevallen buiten proportioneel tot het
gevaar dat men zegt te bestrijden. Zelfs
moraalridder van het verkeer Koos Spee geeft nu
schoorvoetend toe dat je best wel eens harder
mag rijden als dat kan. We moetende geest van de
wet toepassen en niet de letter van de wet.
Kjoen
Wat is dat toch voor kinderachtig gezeur als
mensen een bon krijgen voor 5 km te hard? Het zijn
vijf geijkte kilometers met correctie. Dat
betekent dat je eigen snelheidsmeter zeker 10 km/u
te snel aangaf. Bovendien: je hoeft niet altijd
die snelheid te rijden hoor...die borden met een
rode rand geven niet de verplichte snelheid aan
maar de maximumsnelheid.
Jan
Wanneer gaan gemeentes eens beboet worden voor
overtedingen die zij veroorzaken en wordt e.e.a.
eens verhaald op de politici en ambtenaren?
Wellicht dat er dan meer mensen naar de stembus
gaan
peter
U bent niet belangrijker of minder belangrijk dan
een ander. Iedereen komt aan de beurt.
zo en dat bepaal jij ??? regelteef
Marcel
Een aantal jaren geleden in Limburg waar ik bij
mijn oma logeerde vond ik het zo vreemd dat er
steeds rond het middaguur politie met sirene op
hoge snelheid langs reed. Dat ging behoorlijk
lang door. Later toen mensen zich er aan
stoorden en aan het bellen sloegen om nu eens te
weten te komen wat er steeds aan de hand was
bleek dat die agenten haast hadden om thuis te
komen want ze hadden pauze.
Marco
Ik sluit me aan bij het rechtvaardigheids
beginsel (wat al eeder is genoemd) en dat heeft
niets te maken met 'naar anderen wijzen'. De
straf moet in propertie zijn [tot andere
strafmaatregelen] en tot doel hebben de
leefbaarheid te verbeteren (dus bijv. tot
gedrags correctie leiden). Tot mijn spijt is dat
lang niet altijd zo (bijv. flitsen bij 5 km te
hard - dat inderdaad formeel te hard wordt
gereden is niet voldoende argument], daar gaat
het ook om als mensen het niet eens zijn met een
boete. De burger 'klaagt' toch niet over andere
burgers als deze 5 km te hard rijden of wel?
Frits atoomBom
Ha haha Karel zonder appel hij is fijn.
Karel zonder appel
Uw probleem is simpel op te lossen, plaats in het
hele land om de 100 meter aan de hectometer
paaltjes een digitale camera, vervang de
kentekenplaten door een uniek e-mail adres koppel
hieraan het GSM nummer van de argeloze burger laat
daar een digitale camera op los die tekst kan
lezen (die bestaan al) knoop daar een beest van
een computer aan zodat deze meteen bij de flits
een mailtje stuurt en onmiddelijk een smsje
(realtime) met het boete bedrag zet daar een
reductie tegenover van €10 als de klant akkoord
gaat met onmiddelijke afschrijving van het boete
bedrag. KASSA !!
Joris
Wat zeur je nou, neem een bijstandsuitkering.
Peter van Beelen
Ook u heeft als ambtenaar weer dat bedillerige
toontje: u weet wel wat goed voor ons is. En
daarvoor beboet u ons. Waar haalt u het lef
vandaan om dat normaal te vinden? Ik ben zeker
bereid om me op vele momenten redelijk te
gedragen, dat doe ik vanzelf. Goede opvoeding
gehad. Maar die énkele keer dat er een BON op
mijn deurmat valt is dat altijd omdat een of
andere regelknijper iets bedacht heeft waar een
normale nederlander nooit op zou komen. 30 km
rijden bijvoorbeeld op een vierbaans weg. Gaat u
aub iets nuttigs doen met uw leven?
![[]](/extras/spacer.gif){kind=spacer}
Meld uw last!
Als u een overtreding begaat en u wordt hierover aangeschreven, waarom
denkt u dan altijd dat wij het speciaal op u hebben voorzien? U wijst
dan met het vingertje naar anderen, die het wel zouden mogen en waar
niet tegen wordt opgetreden.