U houdt geen rekening met de ambtelijke organisatie
In behandeling genomen onder ID: vysJOENJizTrMHn3pgA6ag Beste burger, Wibe Ophof
Ophof kwalificeerde de burger inzake deze last als: 'egoïstisch (burger bekommert zich niet om publieke zaak)'.
Gegevens in deze last zijn om privacyredenen gefingeerd
Burgerloket - Antwoorden
S.
U heeft gelijk! Ik moet eerlijk toegeven dat ik
inderdaad niet begrijp hoe de ambtelijke
organisatie waar ik mee te maken heb in elkaar
zit. Hoe meer ik mij erin verdiep, hoe minder ik
ervan begrijp. Een brief van de gemeente met een
duidelijke toezegging begrijp ik. Een officieel
besluit van het college over dezelfde zaak kan ik
ook nog begrijpen, maar de hieraan plotseling
toegevoegde voorwaarde ("chantage"??) begrijp ik
al iets minder. Vervolgens besluit het college
opnieuw over dezelfde zaak om toch opeens ondanks
de eerdere toezeggingen niet mee te werken.
Inderdaad, ik begrijp niets van deze organisatie!
Mijn excuses voor dit onbegrip!
Frank
Het is niet aan de burger om organisaties te
begrijpen. Leg dan liever uit welke belangen,
termijnen en grenzen er zijn bij het uitleggen van
een beslissing of voorafgaand aan een proces. Ik
hoef ook niet te begrijpen hoe aardbeien geteeld
worden, maar wel dat ze niet te krijgen zijn in de
winter.
Evert Zandwijk
Beste Wibe,
U heeft geen vertouwen in de keuze die een burger
kan maken, ik vind u erg betruul, en u doet net
of burgens dommen lastige mensen zijn die niks
weten. Veel ambtenaren zoals u, vinden van zich
zelf dat ze boven het volk staan, maar zo is het
echt niet Wibe.
A.
Een ingewikkelde en ondoorzichtige organisatie
is niet in het belang van de maatschappij en al
helemaal niet van de burger. Juist een
efficiente overheid werkt kostenbesparend.
Gert-Jan
Beste Wibe, Laat ik een vergelijking maken. Stel
dat je supermarkt op klachten reageert met de
mededeling: u weet niet hoe het bij onze
supermarkt werkt. Bovendien stelt u uw persoonlijk
belang boven dat van onze supermarkt. Zou je dan
anders gaan denken over die supermarkt? Op welke
manier?
Lezer
Beste Ambtenaar,
Omdat u waarschijnlijk niet weet hoe de Burgers de
bureauterreur ervaren en waar onder andere
rekening mee gehouden moet worden, heeft u te snel
en een negatief oordeel.
Als u als Ambtenaar gevraagd wordt om mee te
voelen, komt het er al snel op neer dat het puur
om persoonlijke- maar geen dienstbare argumenten gaat.
Met vriendelijke groet,
Gedupeerde
Dit is mijn voorstelling over hoe het er toe gaat
in de ambtelijke organisatie.
We hebben 4 oplossingen gereed. Welke gaat het
worden ? Oplossing 1 ? Dat is slecht voor bedrijf
A. Ok, geschrapt. Oplossing 2 ? Dat zou wel eens
nadelig kunnen uitpakken voor bedrijf B. Ok
geschrapt. Oplossing 3 ? Bedrijf C zegt dat ze ons
dan een proces aan willen doen. Ok, geschrapt.
Oplossing 4 dan maar ? Nou, dat zou misschien
eventueel in de verre toekomst als dit en dat
gebeurt en zus en zo wel eens nadelig kunnen zijn.
Ok, ook geschrapt. Dan maar de algemene oplossing.
Zeg maar tegen de burger dat hij zeurt en dat hij
het zelf schuld is en dat wij niks kunnen doen.
Noem die en die advocaat maar dan wint hij toch
nooit. Ok. Volgende zaak ?
TrendVolger
Is dit nu echt waar?
http://frontpage.fok.nl/nieuws/71750
Als dit klopt klopt 'de overlevering dus echt'
Hoewel natuurlijk wel meerdere ambtenaren net
die 'ene' zelfde aanwezen en de 40% wellicht niet
klopt.
Han
Dat is nou eens een volstrekt correcte stelling,
die van dat ik geen rekening houd met de
ambtelijke organisatie. Ik hou trouwens ook geen
rekening met de banketbakkersorganisatie als ik
een Tom Pouce koop. Ook niet met de organisatie
van de houtvesterij als ik ergens een netje
houtblokken koop voor de haard. Of de organisatie
van de digitale cartografen als ik een
navigatiesysteem zou willen kopen. Feitelijk hou
ik me helemaal niet bezig met de onderliggende
organisatie van wat dan ook bij welke aanschaf dan
ook. Daar ben ik namelijk helemaal niet in
geïnteresseerd. Ik vind het dan ook buitengewoon
merkwaardig dat u van mij verlangt dat ik begrip
op zou moeten brengen voor de organisatie van de
branche waarin u werkzaam bent. Ik ben uw klant
(al denken sommige misleide collega's van u daar
anders over), dus levert u mij alstublieft zonder
dralen het product of de dienst waar ik om vraag.
Het vraagstuk van de organisatie wil ik graag
buiten beschouwing laten, anders wordt het wel
héél ingewikkeld allemaal. Dan moet ik straks ook
nog een meedenk-formulier in gaan vullen waarin ik
mijn eigen gedachten over de te leveren dienst of
het product gerubriceerd moet gaan uitleggen,
alsmede hoe ik denk over de onderliggende
organisatie en hoe die eventueel verbeterd zou
kunnen worden. Niet dat ik daar geen ideeën over heb….
Arnold
Eigenaardig dat de mensen die het hardst
schreeuwen niet weten hoe een gemeente werkt. Al
die regeltjes waar een ambtenaar zich aan moet
houden zijn er gekomen omdat burgers overal
inspraak in willen hebben. Besluitvorming wordt
vertraagd door alle groeperingen die zonodig hun
mening willen geven. Amstenaren hebben ook
gewoon een opleiding gevolgd en werken ook hard
voor hun centen. De ouderwetse ambtenaar is van
een uitstervend ras en dat kan ook niet anders
door alle bezuinigingen. Burgers willen alles
zo goedkoop mogelijk, wat overigens terecht is,
maar op een bepaald moment gaat dat ten koste
van de kwaliteit (wegen, groenonderhoud e.d.) en
dan beginnen ze te klagen. Overigens zijn de
meeste mensen helemaal niet zo negatief over
ambtenaren als ze weten hoe de organisatie in
elkaar zit
Jip de ambtenaar
Hier worden veel negatieve reacties gegeven op
het ambtenaarschap. Daarop reagerende: voltooi
eerst maar eens de opleiding die veel ambtenaren
hebben genoten, verricht eerst maar eens de
complexe werkzaamheden die ambtenaren dagelijks
moeten verrichten (overigens zijn ook zij met
handen en voeten aan regelgeving gebonden) en
probeer daarbij altijd je integriteit hoog te
houden. Als je aan die eisen hebt voldaan, is je
kritiek redelijk.
Overigens zijn er genoeg ambtenaren die werkweken
van 50 uur maken.
Wolfje
Uit de onderstaande reacties is ook duidelijk te
zien welk soort mensen het ambtelijk apparaat
niet begrijpt. Alleen al kijkende naar het
taalgebruik en de spelling weet ik genoeg. Ik ben
geen ambtenaar en toch begrijp ik de
achterliggende organisatie vrij redelijk.
Ambtenaren, en dan vooral die aan de publieke
loketten: ik voel met u mee. Ook ik heb dag in
dag uit te maken met volk wat nog net niet
achterlijk genoeg is om de eigen naam te spellen
(en sommigen zijn zelfs daar nog te debiel voor).
Zij (de 'burgers') leven in een droomwereld en
denken dat alles net zo simpel is als zijzelf.
Waar deze site zou kunnen helpen wederzijds
begrip te kweken wordt het door jan-met-de-pet
gebruikt om lekker anoniem ambtenaartjes te
bashen. Mensen met een IQ<100 zouden geeneens
stemrecht mogen hebben!
Boze Bever
Hee Jippe, is dit nu wat men noemt een lichte
aanval van jaloerzie? Het lijkt wel of je
solliciteert naar een functie als ambtenaar....
Jippe
Ik word al negatief, als ik de ambtenaar zie
zitten. Hij die door de aankoop van zijn huis,
genoodzaakt is 40 uur te gaan werken. Die het
lieft dit op een makkelijke manier doet. Geen
idee heeft waarom de burger boos wordt. Begrijpt
niet dat de burger de ambtelijke taal niet
vertstaat. Die lieft twee flessen wijn wil voor
zijn geleverde prestatie.
ff bellen
ff bellen ...
maandag morgen 9:00 --piep dit is het antwoord
aparaat..wij geopend van maandag 9:00 tot
vrijdag 12:30...
maandag middag 14:00 - piep momenteel zijn alle
lijnen in gesprek (herhaling 14:30/ 15:00/ 16:00
dinsdag 10:00 momenteel zijn wij niet bereikbaar-
-herhaling ( 11:00/12:00/14:00
Woensdag 9:30 aha hij gaat over.hallo..Nee sorry
die is niet aanwezig ,werkt alleen op
donderdag...
Donderdag 10:00 aha hij gaat over..hallo..Nee
die is in bespreking..
Donderdag 12:00 piep- wij z'n momenteel aan het
lunchen, wij zijn geopend van blablabla..
Donderdag 13:30 aha hij gaat over...hallo hij is
er. OH..sorry ik kan u niet helpen u moet bij
mijn collega wezen.en die werkt vandaag niet.
Vrijdag 11:00 sorry die is in bespreking..
maandag 9:00 sorry maar u heeft niet gebeld !!!
bezorgde burger
beste Jippe, ben jij je er eigenlijk wel van
bewust dat veel 'regeltjes'er zijn omdat burgers
er onderling niet uitkomen? Burgers (waaronder ik
zelf) staan nogal hypocriet tegenover de
regelgeving. Toen ik een nieuwe dakkapel wilde
vond ik alle regeltjes zeer irritant. Toen mijn
overbuurman echter een carport wilde aanleggen en
mijn uitzicht dreigde te bederven was ik blij dat
die regeltjes er waren. Soms werken regels in je
voordeel, een andere keer niet. Daar kunnen
ambtenaren niet veel aan doen. En over jouw
pleidooi voor het bedrijfsleven gesproken: wel
eens geprobeerd een internetprovider te bellen
als je internet er uitligt? Overheden zijn geen
bedrijven en de samenleving is geen markt.
buitengewoon
De burger denkt dat de gemeenteambtenaar van hun
is en dat zij ons de wetten kunnen voorschrijven
dus dat wij naar hun pijpen moeten dansen. RESPECT
voor ieder mens die een beetje opvoeding heeft
genoten. Dus voor wie zich aangesproken voeld geld
dit, voor hen die dat niet begrijpen
lastvanjullie
al jullie nu eens wat anders deden als koffie
slurpen en de bureacratie achterwege laten ok,
maarja jullie voeren geen fluit uit dus sch**t
aan de gemeente!
R.B.
Jippe, en dan nog zeggen burgers dat ambtenaren
de hele dag niets doen, we hebben het er maar
druk mee om het die burger zo moeilijk mogelijk
te maken.
Dr. Piet
Ik kan niet goed stilzitten. Zal dus elke dag
met human mikado verliezen. brrrr.
R.B.
If you can't beat them, join them
Jippe
De inhoud is van uw vak is, koffiedrinken, druk
maken dat de koffieautomaat geen cappuchino
afgeeft, ergeren aan de burger, formulieren
bedenken, de burger laten wachten omdat u pauze
heeft, iets vroeger naar huis, de burger om (on)
begrip vragen, aannemen van steekpenningen, het
lenenen van papier en vergeten te te brengen,
internetten op het werk, ruzie maken met de
burger, de burger wijzen op de regels en zeggen
dat u ze niet heeft verzonnen, verbazen dat de
burger de formulieren niet begrijpt en ik nog
wel even door gaan. Denk eens cliëntgericht,
zoals in bedrijfsleven. Zorg dat de ambtenaar
prestatiegericht gaat werken, inkomsten naar
prestatie.
G.C.Varrkevisser
Een ten dienste van de Staatsburger staande
overheidsinstantie, dient zich transparant(om
een modern woord te gebruiken) op te stellen en
zich niet als een dictatoriale boeman te
manifesteren. Contact is een twee-richting-
activiteit, waarmede assertief dient te worden
omgegaan! Wat de één mist, vult de ander aan.Uw
positieve houding jegens de burger loont méér
dan U heeft geleerd.
R.B.
Dr. Piet, we zijn het weer helemaal eens met
elkaar.
Dr. Piet
vak, vak????????????? Nee, zak, zakken vullerij
bedoelt u?
R.B.
Dr.Piet we worden er nog voor betaald ook,
geweldig vak ambtenaar. Namens het
ambtenarenfront
Dr. Piet
Zo gaat dat met ambtenaren: veel zeiken en
weinig doen.
R.B.
regrub uoy kcuf
De vijfde kolonne
Jan
Ambtenaren leg u neder bij de lasten die van uwe
schouders zijn gevallen en dut in. Het werk is
niet zwaar en burgermannetjes kunt u weerstaan.
U bent op de hoogte van maatregelen van bestuur
voordat ze de burger zullen treffen. U zit op
strategische plekken in uw kantoren en overziet
de samenleving. Beschikt u als een der Machten
niet over de meeste manipulerende krachten,
namelijk die van de tijd.
Doe er uw voordeel mee en dien de burger en laat
u niet afleiden door uitzonderingen.
duaal ambtenaar
Omdat u waarschijnlijk niet weet hoe de ambt
elijke organisatie in elkaar zit en waar onde
r andere rekening mee gehouden moet worden, heef
t u een te snel en een negatief oordeel Max.
![[]](/extras/spacer.gif){kind=spacer}
Meld uw last!
Omdat u waarschijnlijk niet weet hoe de
ambtelijke organisatie in elkaar zit en waar onder andere rekening mee
gehouden moet worden, heeft u een te snel en een negatief oordeel.