http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111118 Beste Trix, het spijt mij voor je dat je mensen ziet komen met een uitdrukking van "het zal wel weer problemen geven". Soms helpt het om je in een persoon te verplaatsen. Als mensen zo binnen komen dan zijn ze niet zeker met hoe ze het moeten aanpakken. Dit is omdat het hun dan niet geheel duidelijk is, dit kan verschillende oorzaken hebben maar is meestal niet zonder reden. Bedenk dat niemand er behoefte aan heeft om zinloos aan je loket te komen, die tijd kunnen ze wel anders besteden. En als men die keuze had zal men dat ook zeker doen. Misschien begrijp je dan ook dat het vaak onzekerheid is over een wereld waar je zelf bekend mee bent maar de burger cq klant niet. Ook al zit er een brief bij dan kan het nog steeds niet duidelijk zijn. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111118 Wed, 13 Jun 2007 23:35:29 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111117 Heel herkenbaar stuk! In onze gemeente krijgen mensen ook een brief met wat ze mee moeten nemen. Er staat ook in dat ze in een bepaalde week korting kunnen krijgen. Frappant is dat iedereen dat stukje over de korting leest, maar nooit weet wat ie mee moet nemen.... http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111117 Sat, 09 Jun 2007 19:02:41 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111116 Tssk, 't is toch niet te geloven. Maak je als overheid zulke goede regels, verspreid je duizenden folders en brieven en nog heeft de burger het gore lef om niet geïnformeerd te zijn. Tja, dat krijg je bij producten die je worden opgedrongen, maar waar je niet om gevraagd hebt. In feite gaat het dus om overheidsspam. Beste mevrouw Wijte, leer er maar mee te leven. Zolang de overheid de regels bepaalt, inclusief het benodigde te overleggen papierwerk, is mijn frustratie fundamenteel en gericht tegen het feit dat u mij dwingt om aan UW loket door UW hoepeltje te springen, ipv dat u mij als klant benadert en mij als een te verwerven opdracht (met uiteraard bijbehorende rekening uwerzijds) ziet. Vrijwel alle burgerlijke administratie kan m.i. net zo goed en wellicht zelfs beter commercieel. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111116 Sat, 25 Nov 2006 22:20:11 +0100 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111115 @Peter (sp); mijn nachtrust heeft niets te maken met jouw frustraties. Ook niet met je ongenuanceerdheid en je alles en iedereen over één kam scheren trouwens! http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111115 Thu, 09 Nov 2006 19:00:20 +0100 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111114 @boze bever. Een balie medewerker bij dergelijke instanties.Zoals bij(kleine gemeente) zijn ook voor algemenen informatie.Bij veel mensen komt dat over als hier en niet verder.Is het soms een beetje te laat geworden??? http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111114 Sun, 05 Nov 2006 14:12:32 +0100 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111113 @peter (sp); wat hebben ambtenaren van de sociale dienst hier in hemelsnaam mee te maken? Het gaat over publiekszaken, paspoorten, rijbewijzen en dat soort handige dingen! Beetje gefrustreerd soms??? http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111113 Wed, 01 Nov 2006 23:24:28 +0100 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111112 De meeste consulenten van sociale dienst van de gemeente en dergelijke instanties hebben meestal een grootte arogantie .Een balie medewerker komt over bij veel mensen, van hier en niet veder.als je ooit met deze instanties te maken krijgt.Zorg in ieder geval dat je je huiswerk goed gemaakt hebt want kennis geeft macht.met geweld los je niets op. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111112 Tue, 31 Oct 2006 13:07:47 +0100 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111111 Ons advies is: doe een halve bal op je hoofd bij het maken van de foto. De oren en de kruin zijn dan voldoende zichtbaar!! http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111111 Mon, 30 Oct 2006 13:45:04 +0100 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111110 @ Jasper: Ik werk bij de overheid. Ik sta helemaal achter je mening!! http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111110 Fri, 27 Oct 2006 16:17:10 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11119 Mevrouw Wijte, Enige zelfreflectie zou in deze wel op zijn plaats zijn gezien onze ervaring met u als burger aan de balie bij het Bouw- en Woningtoezicht van een naburige gemeente. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11119 Mon, 23 Oct 2006 08:36:51 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11116 Ik lees zo al die reacties en kan het tóch niet laten om (weer) te reageren. Goh John, moest je 115 euro betalen voor je paspoort met 2 kinderen er in???? WiE zijn fout?? De ambtenaar?? Is het niet zo dat je 40 euro EXTRA hebt moeten betalen omdat je TE LAAT WAS, dus een spoed-paspoort moest gaan nemen????!!! Iedere stad heeft meerdere SDK-'s (stadsdeelkantoren) zodat er ALTIJD meerdere tijden geopend is, ZOALS AVOND- OPENSTELLINGEN, zodat de mens, DIE OVERDAG WERKT sávonds een paspoortje kan aanvragen, en als de mens SÁVONDS WERKT kan ie overdag naar het kantoor gaan voor een paspoort, ja, de rest, die NIET WERKT heeft elke dag de tijd voor een paspoortje, van 8.00 tot 20.00 uur kan je gemiddeld terecht. EN, dan hoef je ook géén 40 euro spoedkosten te betalen, SNAPPU??????????????????????? http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11116 Wed, 18 Oct 2006 15:52:09 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11115 je hebt h e l e m a a l gelijk, Trix!!! Je kan nog zoveel "flyers" neerleggen, oftewel foldertjes over reisdocumenten en het nieuwe rijbewijs, DE MENSEN LEZEN GEWOON NIET!!! Ook nog zoiets....openingstijden van een kantoor...., overal staat dat beschreven, op internet, in de kranten, op het raam van een kantoor, foldertjes, als je naar de grote supermarkt gaat weet je toch óók de tijden, en áls het ver uit de buurt is, dan ga je toch ook ff bellen...of op internet kijken (ja, ja, NIET iedereen heeft internet of telefoon...) of in de plaatselijke krant lezen (oeps, niet iedereen krijgt het plaatselijke krantje in de bus...) EN ZO DRAAIEN WE IN HET ROND, schuldig is ALTIJD de, juist, de ambtenaar!!!!!!! http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11115 Wed, 18 Oct 2006 14:49:51 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11114 Onaangenaam kontakt? O, dan moet jij dat lelijke wijf zijn. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11114 Tue, 17 Oct 2006 22:27:46 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11113 Er zijn gewoon teveel opvreters en te weinig doeners bij alle overheden. Maar zolang de opvreters in de meerderheid zijn zal dat zo blijven want ze zullen zichzelf niet elimineren! http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11113 Sun, 15 Oct 2006 13:24:03 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11112 Trixje, Trixje toch. Wat en rotbaan hé http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11112 Sun, 15 Oct 2006 01:48:28 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11111 @Butcher: ga zo door en ge zult bij de 1e de beste herindeling vliegen. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11111 Sat, 14 Oct 2006 17:36:12 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11110 @John..als je het zo'n gedoe vindt om een paspoort te bemachtigen en et brengt aldie kosten met zich mee, dan doe je het toch lekker niet? Het is toch jouw keuze? . Wat kunnen Nederlanders toch ontzettend klagen. Ik durf te wedden dat de gemiddelde Chinees of Cubaan er geen moment over hoeft na te denken om met je ruilen.. Voor ons Nederlanders is een 'vervelend klusje' waarbij je je aan strakke procedures of administratieve rompslomp moet houden. Maar wees blij dat je in een vrij land leeft. Als Nederlander kun je met je paspoort gaan en staan waar je wilt op deze aardbol. Misschien dat je dat ns wat meer zou moeten waarderen.. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11110 Sat, 14 Oct 2006 17:10:49 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1119 Dit doet mij denken toen ik met mijn vrouw (net getrouwd in de VS) aankwam op het gemeentehuis. Voordat ik afrijsde al een bezoekje gedaan om een lijst aan te vragen wat voor papieren ik nodig zou hebben om het huwelijk in Nederland te registreren. Daar stond ik dus, met mijn geturfde lijstje en alle papieren onder de arm. O, nee, er waren nog wat meer papiertjes nodig, dus de lijst aangevuld en na 2 maanden weer terug op het gemeente huis met opnieuw alle gevraagde papieren(tussen door nog even op en neer naar de VS, dank u wel) Wat denk je? "Nee meneer, u moet nog papiertje zus en zo hebben". Hoe kan je nu een procedure tegemoed komen als ambtenaren zelf de procedures niet kennen en er een potje van maken? 3x raden waar ik nu samen met mijn vrouw woon? Groetjes uit Arizona http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1119 Sat, 14 Oct 2006 17:02:28 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1118 Alle ambtenaren met deze instelling eruit knikkeren!!!!!!!!! http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1118 Sat, 14 Oct 2006 12:57:00 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1117 Geweldig vak om ambtenaar te zijn. Je naait de burger en hij moet er nog voor betalen ook. Heerlijk http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1117 Sat, 14 Oct 2006 10:37:41 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1116 Het zijn altijd dezelfde ambtenaren die onaangename gesprekken aan de balie hebben en dit ligt meestal aan de manier waarop ambtenaren burgers te woord staan. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1116 Sat, 14 Oct 2006 09:45:22 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1115 Vreselijk gezeur van domme mensen. Wanneer je informeert wat je nodig hebt voor bv een nieuw paspoort dan wordt je keurig geholpen. Maar wanneer je niks vraagt en denkt dat alles vanzelf gaat, tja dan werkt het niet. Denk zelf ook eens na en geef niet altijd een ander (ambtenaar) de schuld. We zitten niet meer op de kleuterschool. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1115 Sat, 14 Oct 2006 08:55:53 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1114 omschrijving van een burger: - een burger is bijvoorbaat dom; - hij weet nooit van iets; - regels gelden niet voor hem maar altijd voor een ander http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1114 Fri, 13 Oct 2006 20:03:57 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1113 Ik zal het de burger nog maar een keer uitleggen> regel 1: de ambtenaar heeft altijd gelijk regel 2: in alle andere gevallen treedt regel 1 in werking. Een altijd beter wetende ambtenaar, zie regel 1 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1113 Fri, 13 Oct 2006 19:25:59 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1112 Ik heb de bestuursacademie gedaan toen en ben er toen achter gekomen dat het trage van de ambtenaar vaak niet het systeem is maar de ambtenaar zelf die veelal incapabel zijn. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1112 Fri, 13 Oct 2006 17:32:05 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1111 Wat een onzin dat de burger zich daarin moet verdiepen! Die komt n.l. bij u voor advies en kan een kat krijgen als er even iets niet duidelijk is. Het is niet aan u om de mens te verbeteren, maar die zo goed mogelijk op een menselijke manier van dienst te zijn. Is dat zo moeilijk? http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1111 Fri, 13 Oct 2006 16:51:03 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1110 Wehr scheisse bouwt soll scheisse raumen. groeten http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled1110 Fri, 13 Oct 2006 16:46:46 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled119 De burger dient de wet te kennen, niet de interne procedurele regels van de ambtenaren. De ambtenaar zal dan het geduld moeten opbrengen om de procedure voor de burger te vereenvoudigen als de regeltjes blijkbaar niet deugen. Het probleem is niet de mens, maar de regeltjes. Oorzaak en gevolg. De regels zijn de oorzaak van klachten, niet omgekeerd. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled119 Fri, 13 Oct 2006 14:22:34 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled118 Is het feit dat u een brief stuurt om uit te leggen wat de procedure is geen bewijs op zich van een op hol geslagen ambtelijk apparaat? Ik wil een nieuw paspoort! Wat kunt u meer van mij nodig hebben dan 2 nieuwe pasfoto's, mijn oude paspoort en (wat) geld? Dat spul geef ik aan de balie af, ik teken wat papierwerk en een paar dagen later kom ik de pas afhalen. Alles wat ik niet noem zou (in een ideale wereld) niet nodig zijn. . . . in een ideale wereld niet. Maar laat er een ambtenaar op los en de maat van mijn schoenen wordt ineens een relevant item. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled118 Fri, 13 Oct 2006 13:20:28 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled117 misschien is het ook wel zo dat de ambtenaren niet altijd even duidelijk zijn? Als ik iets aanvraag en dan de mededeling krijg wat ik allemaal nodig heb dan zorg ik dat ik dat heb. Als ik met deze papieren op het gemeentehuis verschijn en zo'n dame verteld me dan doodleuk : nu u deze papieren hebt moet u dit invullen en deze papieren meebrengen. Heb ik een grote "E" van eikel op mijn voorhoofd? Zorg nu een gewoon dat duidelijk wordt wat ik nodig heb en laat me niet twee drie keer terug komen omdat er aanvullende eisen zijn. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled117 Fri, 13 Oct 2006 12:05:00 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled116 Een overheid doet veel, heeeeel veel. Over (bijna) alles wat de overheid doet is wel een folder te vinden. Te verkrijge bij burger zaken of veelal ook via postbus51. Goed, wat gebeurt er als je flyers rond stuurt (over bijvoorbeeld het nieuwe paspoort of rijbewijs)... mensen kijken er even naar, "Lekker belangrijk.. NOT" en de flyer gaat de afvalbak in. Een jaar later zijn deze mensen aan de beurt, en lopen dan te klagen dat ze slecht geinformeerd zijn. Hoe vaak moet de overheid dan die flyer wel niet versturen? Dagelijks? Wekelijks? Maandelijks? Op TV en andere media wordt met regelmaat postbus51 onder de aandacht gebracht. Ga daar eens kijken. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled116 Fri, 13 Oct 2006 12:04:34 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled115 Als ik als burger iets moet doen, of gedaan moet krijgen van de overheid of een bedrijf, moet ik mij vergewissen wat ik moet aanleveren. Voor een telefoon abbo moet ik een aanvraag formulier, een kopie legitimatie en een kopie van een recent bankafschrift meebrengen. Voor een paspoort, is dat een aanvraag formulier, een foto (die hier en hier en hier aan voldoet) en mijn oude identiteits bewijs. in 99,9% van de gevallen zijn dit soort dingen allemaal vermeldt op het internet, dan wel op de brief die je krijgt. Mensen lezen niet meer en zijn tegewoordig veel minder zorgvuldig. Stap eens een gemiddeld 2 verdieners huishouden binnen.... hoe vaak vind je daar nog een nette administratie? http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled115 Fri, 13 Oct 2006 11:55:10 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled114 Als reactie op Burgerbeambte David Bernard quote: Als u keer op keer geconfronteerd wordt met deze problematiek kunt u zich afvragen wat de kwaliteit van de informatievoorziening naar de burger is. Uw benadering deugt niet! einde quote. Een klant zal altijd informeren wat een ondernemer voor diensten heeft. Als je ziet wat daar al niet fout gaat heb je grote oogkleppen op. En die zijn niet eens zo complex als de overheid. Bij de overheid heeft de klant geen keus, daardoor voelt zich blijkbaar moedeloos want hij informeerd zichzelf niet omdat hij hier toch moet zijn. Ik ben benieuwd hoe jij denkt dit aan te willen pakken. De pasfoto's zijn makkelijk op te lossen door gewoon aan de fotograaf te vragen of deze oke zijn. Zijn ze dat niet geld terug! http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled114 Fri, 13 Oct 2006 10:06:23 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled113 Begrijpelijk wat je zegt. Maar leg niet de schuld alleen bij de burger. Klein voorbeeld. Paspoort vernieuwen, ik bel en vraag hoe te handelen. Krijg te horen, foto's, het kind dat ingeschreven moet worden en oude document. Ik alles bij me, kom bij de balie... helaas niet alles compleet moest ook volmacht van de andere ouder hebben. Ik geef aan hadden jullie dat niet aan de telefoon kunnen doorgeven. Krijg ik als antwoord "u heeft daar niet om gevraagd" NEE ALS IK ALLES WIST HOEFDE IK NIET TE BELLEN was mijn antwoord. Je snapt dat ik hier heel boos om kan worden. Mooiste komt nog. Ik zit week later te wachten in de wachtkamer, komt er man binnen, krijgt exact hetzelfde verhaal als ik te horen (hardleers??) Je snapt, mijn ervaring met overheid is erg slecht! Helaas Bedank gem. Utrecht!! http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled113 Fri, 13 Oct 2006 09:30:47 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled112 Het is echt heel eenvoudig om een formulier en een stappenplan zo overzichtelijk te maken dat ook een normaal mens het begrijpt. Doe dat met de paspopoortpapierwinkel en u heeft hier nooit meer last van. Dit is eigen ambtenarenschuld. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled112 Fri, 13 Oct 2006 09:22:09 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111 Die ambtenaar heeft gelijk! Elke burger die met een vooringenomen soort verachting en nonchalance naar zo'n ambtenaar toestapt, die mag zelf ook niet verwachten dattie serieus genomen wordt. Je mag kritiek op de overheid hebben, maar ook een ambtenaar is iemand die net als iedereen gewoon zijn/haar werk doet. En dan hebben ze over het algemeen nog een behoorlijk dikke huid ook, maar ook ambtenaren hoeven niet elke dag de minachting van de burger te tolereren! Dit is mijns inziens het enige juiste en correcte antwoord dat die ambtenaar kan geven en die burger moet gewoon nog een beetje verder inburgeren! http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled111 Fri, 13 Oct 2006 01:26:15 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled110 De opmerking van de burger over het moeilijke gedoe impliceert dat het een situatie is die al meer dan de geldigheidsduur van het rijbewijs voortduurt. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled110 Fri, 13 Oct 2006 00:51:08 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled19 Al die ambtelijke en bureaucratische procedures zijn door het ambtelijke apparaat verzonnen en in stand gehouden. Dat wil niet betekenen dat de burgers, oftewel het gewone klootjesvolk, daar om gevraagd heeft. Laten we wel wezen, een ambtenaar is een overheidsdienaar, met nadruk op dienaar. Je zit er voor het volk en niet andersom. Schermen met "ik doe ook maar mijn werk" is wel heel kort door de bocht, als het werk je niet bevalt, ga dan alsjeblieft wat anders doen. Streven zou moeten zijn; service verlenen en de situatie eens bekijken vanuit het standpunt van de burger, want nogmaals als ambtenaar dient u die te dienen!! Bedankt. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled19 Thu, 12 Oct 2006 22:50:28 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled18 Het is voor het eerst dat ik deze site bekijk en mijn complimenten voor het initiatief. Ik kan het me van beide goed begrijpen. De ambtenaar vind het vervelend, maar de burger ook. Enerzijds komt het omdat er zo veel regels zijn, voor bijna elke handeling bij de gemeente zijn er honderden verschillende regels, wetten en voorschriften. Om daar wijs uit te worden! Sommige ouderen kunnen zich om alllerlei redenen zich daar niet in verdiepen. Maar je moet wat. Anderzijds, omdat de ambtneaar het dagelijks doet en het voor haar, hem ontzettend simpel is en overduidelijk. tot ver mijn reactie met de vriendelijke groeten Cor http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled18 Thu, 12 Oct 2006 20:09:09 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled17 ik verdiep me overal in, behalve in de zieleroerselen van ambtenaren http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled17 Thu, 12 Oct 2006 19:16:36 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled16 Helaas past mijn naam niet in het vakje.... Maar dat is maar een van die dingetjes waar je tegenaan loopt. Procedures zijn er om van veel verschillende situaties terug te gaan naar 1 vergelijkbare. Daarbij wordt noodzakelijkerwijs iedereen over een kam geschoren en daarmee stoot je mensen nogal eens voor het hoofd. De overheid gebruikt daarvoor rechtsmacht, en staatsdwang. Op zich prima, maar het moet wel in verhouding blijven. Zodra de procedure het (gewenste-sic) bijeffect heeft dat mensen er minder gebruik van maken is er sprake van anti-burgerbeleid. Het paspoort bevindt zich op de grens, de openingstijden erover. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled16 Thu, 12 Oct 2006 19:15:59 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled15 Jezelf [als burger] informeren moet, maar zeker in de pasfoto discussie ligt het probleem toch echt wel aan de instanties die ze toepassen/bedenken. In het genoemde voorbeeld geldt wellicht dat de burger tekort schiet. Maar in veel gevallen ligt het helaas anders. De regels zijn of moeilijk te achterhalen of moeilijk te doorgronden en een reden ervoor is blijkbaar niet noodzakelijk. Dat klopt niet. Het was toch, eerst de mensen dan de regels? http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled15 Thu, 12 Oct 2006 19:04:26 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled14 en ja ik heb de juiste papieren en nee ik zie op het scherm niet als mijn nummertje gepingeld word b lind weet je wel en afroepen als er niemand naar de balie komt weten jullie niet en het scherm heeft storing en vergeet dan een boel nummertjes maar dat is de schuld van de wachtendende moeten die maar waarschuwen maar dat hadden we gedaan maar er zit een hersendode achter de infobalie die de foon niet kan bedienen en dan jullie tempo ik werk in de thuiszorg maar als ik zo langzaam zou bewegen zouden er al veel mensen dood zijn wacht maar http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled14 Thu, 12 Oct 2006 18:40:50 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled13 Misschien een andere baan gaan zoeken, als je zo'n last hebt van de burger. Ik ben voor een paspoort gegaan. Had een afspraak gemaakt, zodat ik niet moest wachten. Kennelijk liep het uit en ik moest een uur wachten. Hierna geen enkele excuus, alleen maar negatieve opmerkingen van die ambtenaar. Lijkt mij dat u eerst uw eigen organisatie de boel in orde brengt. Hierna een klantvriendelijkheidscursus. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled13 Thu, 12 Oct 2006 17:44:37 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled12 Paspoort en RBW perikel: Wat is er mis mee als een gemeenteambtenaar op de lokatie de pasfoto maakt zodat deze direct digitaal beschikbaar en altijd goed is. Kan deze gelijk in de chip en in de pc ingevoerd worden. In de VS gebeurt dit met rijbewijzen op het CBR kantoor. Foto maken, gegevens invullen en binnen enkele dagen krijg je je rijbewijs thuisgestuurd. Nu moet je altijd 2 keer in de rij staan. Dit halveert trouwens ook de rij voor uw loket, maar dat doet een extra loket open ook, en dat gebeurt ook al niet. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled12 Thu, 12 Oct 2006 17:39:09 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11 Als u keer op keer geconfronteerd wordt met deze problematiek kunt u zich afvragen wat de kwaliteit van de informatievoorziening naar de burger is. Een ondernemer met louter ontevreden klanten kan toch ook moeilijk zijn klanten daarvan de schuld geven? Uw benadering deugt niet! http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled11 Thu, 12 Oct 2006 17:32:22 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled10 Een blijk op de gemeentesite of een belletje naar het gemeentehuis vooraf doet wonderen, maar helaas zijn eigen initiatief tonen en verstand gebruiken niet de sterkste kanten van Jammerend Nederland. En dan kom je voor het blok te staan. Jammer! http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled10 Thu, 12 Oct 2006 17:11:55 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled9 Wij weten het; u bent slechts medewerker. Maar kijkt u voor de grap eens in uw procedureboek WAT, WIE, WANNEER en WAAR ik allemaal moet meenemen als ik mijn twee kinderen in mijn nieuwe paspoort wil hebben staan. En nog afgezien van het feit dat dit tijdens mijn werktijd, dat van mijn vrouw en de schooltijd van mijn kinderen moet en dat het paspoort dan ook weer tijdens werktijd moet worden opgehaald, kost dit ook nog eens forse partij geld. Mijn laatste paspoortaanvraag kostte EUR 115,- excl. reiskosten en verloren werktijd. Het spijt mij dat u dan niet begrijpt dat mensen hierover geergerd zijn. PS: Een paspoort kost plm. 45,- en de toeslag voor een spoedaanvraag plm. 40,-. Als ik in het bedrijfsleven voor een spoedklus 189% van de prijs kon vragen, deed ik dit DIRECT!!! http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled9 Thu, 12 Oct 2006 17:11:34 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled8 Mijn rijbewijs verliep in oktober, dus had ik de keuze net voor de ingang van het nieuwe rijbewijs of net na verlengen. Ik kreeg dus een formulier met uitleg over het verschil in procedure. Indien ik het na 1 oktober zou doen zoudem a) de wachtrijen mogelijk langer zijn, b) kreeg ik het niet meteen mee, c) was het duurder Leuker kunnen we het hier dus ook niet maken, maar schijnbaar ook niet makkelijker. Ik koos dus voor de oude. Heel verbaasd vroeg men daar waarom ik niet liever de nieuwe zou nemen. Bij de uitleg keek men glazig. En als klapper vertelde de medewerker dat de meegebrachte foto's bij de nieuwe afgewezen zouden zijn ivm de nieuwe eisen. Desondanks werd daarna opnieuw gevraagd waarom ik eigenlijk niet de nieuwe wilde ... http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled8 Thu, 12 Oct 2006 17:11:29 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled7 Hmmm, U komt uit Utrecht-Vleuten wellicht? Procedures zijn vaak ondoorzichtig, niet alleen voor de burger, maar ook voor de ambtenaren zelf. Zelf heb ik dit jaar nog meegemaakt dat ik een paspoort voor mijn 2 week oude dochter kwam aanvragen en het resultaat daarvan was dat ik geen paspoort kreeg en nota bene mijn dochter werd uitgeschreven van ons woonadres. Tja, bij het inschrijven van mijn dochter was een foutje gemaakt door de ambtenaar van dezelfde gemeente. Dat we haast hadden ivm vertrek naar het buitenland maakte niet uit. We konden naar Den Haag gaan waar alle Nederlandse daklozen hun paspoort mogen halen. Mijn 2 weken oude dochter hoorde daar ook bij. Kern van de zaak: procedures zijn vaak moeilijk te doorgronden. Burgers kunnen deze niet weten. Doe meer en betere voorlichting! http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled7 Thu, 12 Oct 2006 16:49:50 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled6 Bedenk als ambtenaar eerst wie er nu eigenlijk voor de ander is. De Nederlandse overheid heeft in al zijn geledingen de overtuiging dat niet de burger, maar de overheid en de procedures centraal staan. Naar mijn overtuiging staan overheid en de procedures juist de burger ten dienste! Een procedure moet zo duidelijk zijn dat een handleiding feitelijk overbodig is. Is dat nu al het geval? Probeer als burger maar eens de APV van een willekeurige gemeente te vinden. Zal je niet meevallen (lees: is volstrekt onmogelijk). Maar als ik de verordeningen niet eens ter inzage krijg, hoe kan ik mij dan aan alle regels houden?! Wat voor een gemeenteambtenaar gesneden koek is, is dat nog niet voor de burger! En dit schrijf ik als semi-ambtenaar. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled6 Thu, 12 Oct 2006 16:43:29 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled5 Helemaal mee eens. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled5 Thu, 12 Oct 2006 16:36:23 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled4 Natuurlijk heb je gelijk, alleen... De gemeente, als orgaan van en voor de burger, mag natuurlijk ook wel aan goede voorlichting doen. Niet alleen passief, het het staat toch op internetsyndroom, maar ook actief. Maak flyers met de procedure, nodig burgers actief uit voor overleg, en bovenal geef de burger niet het kastje muur gevoel. Niet meer zes loketten voor zes diensten. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled4 Thu, 12 Oct 2006 16:28:51 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled3 Ik kan niet anders zeggen dan dat ik zeer positief ben over de procedures. Toen ik een nieuw paspoort nodig had (te laat er achter gekomen dat ik moest verlengen en vlak voor een vleigreis naar het buitenland) kreeg ik netjes twee opties: gewone service (normale prijs en dan is het paspoort gereed in een week) of snelservice (kost iets meer maar dan heb je hem ook op tijd in huis). Dinsdag aangevraagd en donderdag werd ik gebeld met de mededeling dat het paspoort gereed lag bij de balie. Daar moet je in het bedrijfsleven eens om komen, om zo'n service. Keuzevrijheid in service, vriendelijke persoonlijke benadering en netjes opgebeld worden dat het product gereed is. Klasse! Daar kunnen ze in het bedrijfsleven nog wat van leren! http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled3 Thu, 12 Oct 2006 15:36:41 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled2 Dat paspoort is toch ook veel teveel gezeik? De hulpvaardigheid is tevens ver te zoeken hier in Rotterdam...behalve als je bij de wethouder gebak komt vreten. Gelijkheid bestaat niet meer. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled2 Thu, 12 Oct 2006 15:32:08 +0200 http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled Wat het aanvragen van het paspoort betreft, en dan met name de pasfoto, ga je niet met een negatieve houding naar het gemeentehuis, maar dit veranderd als je pasfoto tot 3x toe is afgekeurd en waarom? Omdat de belichting niet goed is, te lang of te kort haar, geen bril dragen, etc. Ma.w. een mens moet eerst zo'n beetje een complete metamorfose ondergaan voordat de foto goedgekeurd wordt. Wat mij ook tegen de borst stuit is dat bepaalde bevolkingsgroepen hiervan gevrijgewaard zijn. Ik hou mij hart vast als ik weer een nieuw paspoort moet aanvragen. http://www.stevendejong.nl/lvdb/burgerloket/3_uitvoeringsambtenaren/wijte_onaangenaam_contact_balie_procedure_gemeente/untitled Thu, 12 Oct 2006 10:41:38 +0200